fatih_irevanli: (Default)
fatih_irevanli ([personal profile] fatih_irevanli) wrote2011-05-18 07:03 pm

Грузия

«Создание Управления мусульман Грузии стало неожиданностью для нас и вызывает серьезное беспокойство. Между нашими странами существуют добрососедские отношения. Я бы очень хотел, чтобы наша обеспокоенность по этому поводу была доведена до сведения патриарха Илии II», - подчеркнул Оруджев.

Почитаешь такое - и думашь, что Гейдар Джемаль если и бредит, то весьма связно.

Он также отметил беспокойство азербайджанцев Грузии в связи с установлением крестов в селах, где они проживают.

А этим зря возмущаются: следующим шагом будет натирание границ Грузии чесноком. Грузины что-то знают!

Отсюда.

[identity profile] tony-geo.livejournal.com 2011-05-18 02:52 pm (UTC)(link)
Как ты себе представляешь "установку крестов в селах, где проживают азербайджанцы"?

Берется село, в котором нет ни одного грузина и ни одного православного, выделяются деньги из государственного бюджета, проводится тендер на закупку креста и строительные работы по его водружению и он устанавливается на главной площади того села? Или есть какие-то другие соображения?

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2011-05-18 02:56 pm (UTC)(link)
Например - поставить крест на въезде-выезде из села

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2011-05-18 03:01 pm (UTC)(link)
и допустим - бог с ними, с крестами, хотя, конечно, странно выглядит гигантский крест, смотрящий в сторону Азербайджана - мол, отсель грозить мы будем шведам

но что за гоп-стоп с ручным управлением мусульманами Грузии?

[identity profile] tony-geo.livejournal.com 2011-05-18 03:29 pm (UTC)(link)
Я сколько видел крестов, установленных в Грузии, ни про один не могу сказать с уверенностью в "какую сторону он смотрит". В Грузии кресты без распятий. Откуда на него смотреть удобно, это сказать легко - ставят так, чтобы с дороги было видно. Но чтобы утверждать, что он смотрит в сторону Азербайджана, это, видимо, надо хорошо разбираться в крестах.

Что касается "ручного управления", тут прокомментировать не могу, вопросом не интересовался, но поскольку и остальные тут тоже в режиме угадайки пишут, то свои предположения выдвину. Например, грузинская власть обеспокоена тем, что грузинское население более активно в деле установки крестов, нежели азербайджанское население в деле мечетизации. Грузины сами скидываются, сами тащат этот крест, сами его вкапывают, а азербайджанцы ждут, когда "кто-нибудь наверху решит как надо и скажет что делать". Опять же шуметь азербайджанцы не любят. Засунет какой-нибудь гамгебели под сукно прошение о выделении земли под строительство мечети и никто ведь демонстрацию не устроит. А так нельзя. Вот теперь есть управление, которое займется делами мусульман и не даст никому их дискриминировать. Ась? Чем не догадка, не хуже многих других.

Если же отойти от мусульман вообще и взглянуть только на азербайджанцев в Грузии, то у них есть проблемы посерьезнее крестов. Почему-то местные азербайджанские активисты с завидным постоянством садятся в тюрьму по одной и той же схеме: проявляют активность - избираются в местную власть - начинают приторговывать полномочиями обирая земляков - берутся с поличным на взятках - садятся. Грузинов-то, конечно, на взятках ловят больше, но они при этом защитниками нации не пытаются себя выставлять, ну кроме некоторых особенно больных на голову. И сдается мне эту проблему запретом на установку крестов решить не получится.

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2011-05-18 05:36 pm (UTC)(link)
Ну и славненько - поставил, значит, крест бочком на юго-восток - и всё. А нервничают там местные, булькают - кого волнует. Главное - бочком.

Азербайджанцы - в принципе спокойные люди. Собрались пару лет назад в Фаджралы построить мечеть - такое началось... разрешение на мечеть едва ли не Илия давал - что вообще-то забавно. Ну вот и не мельтешат.

А грузинской духовное управление мусульман, которое будет защищать мусульман от дискриминации со стороны грузин - это такая унтер-офицерская вдова, так?

За напоминание же того, что все азербайджанцы - взяточники - спасибо.

[identity profile] faig huseynov (from livejournal.com) 2011-05-18 04:05 pm (UTC)(link)
Учитывая степень коррумпированности УМК, я думаю нынешним властям Грузии трудно мириться с тем , что ахундские должности в грузинских мечетях продаются и покупаются. Лично я не вижу в этом ничего плохого, наоборот...

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2011-05-18 05:38 pm (UTC)(link)
нятярсян? :)

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2011-05-18 05:37 pm (UTC)(link)
Фаик, ну вот просто выходят из себя в заботе о населении. Разве что грузинские власти озабочены торговлей должностями мимо себя.

Коррупцию в УМК не очень себе представляю - за что платить? за молитву вне очереди или могилу с блекджеком и гуриями?

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2011-05-18 05:41 pm (UTC)(link)
просвети меня на тему коррупции в УМК - я не очень понимаю, за что можно платить молле - за молитву-люкс или за тот свет с блекджеком и гуриями?

[identity profile] faig huseynov (from livejournal.com) 2011-05-18 06:39 pm (UTC)(link)
Фатих вот смотри перечень услуг мечети, рождение ребёнка, свадьбы(кябин), смерть(мюрдящиры разные, похороны, 3 день, 7 день, 40 день, четверги, годовщины, ясины по разным поводам) нязиры там разные Ашура, Гурбан, Рамазан, всё это не может обойтись без моллы, а молла бесплатно не приходит, а кто раздает подряды, ахунд, кроме того ещё и УМК выделяет деньги на какие-то нужды, а непоесть бюджетные деньги это вообще харам. И потом ахунд это влияние на электорат, тем более на такой забитый как мусульманский, так зачем давать в руки другому гос-ву рычаги влияния на свой электорат, нелогично это...

[identity profile] faig huseynov (from livejournal.com) 2011-05-18 06:47 pm (UTC)(link)
Кстати молитва люкс - это не так далеко от действительности, есть и ВИП поминки, со специальными ВИП шатрами с особым ВИП меню с тремя сменами блюд и экзотичискими фруктами на десерт, и ВИП муллы, которые ходят на эти ВИП поминки - это было бы смешно если бы не было так грустно...

[identity profile] faig huseynov (from livejournal.com) 2011-05-18 06:50 pm (UTC)(link)
А куда делся мой пост про перечень церемониальных услуг?! Могу ещё раз повторить если что...

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2011-05-19 04:24 am (UTC)(link)
не знаю
вчера исчез твой пост с моим ответом на него вообще

[identity profile] rork.livejournal.com 2011-05-18 06:55 pm (UTC)(link)
Рауф, ты так любишь спорить или все-таки наивен?

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2011-05-19 04:25 am (UTC)(link)
1. я люблю спорить
2. я ни разу пока не умирал, чтобы быть в курсах расценок
3. мне удивительно

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2012-04-19 08:53 am (UTC)(link)
теперь, кстати, в курсе

[identity profile] faig huseynov (from livejournal.com) 2011-05-18 06:55 pm (UTC)(link)
Перечень услуг мечети за которые берут деньги: рождение детей, свадьба(кябин), поминки(мюрдяшир, яс, 3 день, 7 день, 40 день, годовщина, ясины по разным зачётным дням), все религиозные праздники, типа Ашура, Рамазан, Гурбан, все эти собтия не обходятся без муллы, а он приходит за деньги, а подряды раздаёт ахунд, тоже не бесплатно естественно, если конечно сам не ходит на все эти мероприятия, к тому же ахунд это ещё и влияние на электорат, тем более такой забитый как мусульмане, а зачем давать рычаг влияния другому гос-ву, нелогично...