fatih_irevanli: (Default)
fatih_irevanli ([personal profile] fatih_irevanli) wrote2012-01-30 12:22 pm

апокалипсис

Originally posted by [livejournal.com profile] spectat at апокалипсис


- Если Америке удастся сменить режим в Тегеране, посадить во власть своих марионеток, через пару месяцев страны Центральной Азии - Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Таджикистан, Туркмения - переориентируются на Вашингтон. На Каспии появится военный флот США. Грузия вступит в НАТО. Следом - Азербайджан. От СНГ ничего не останется. Энергоресурсы Центральной Азии и Каспия пойдут на мировые рынки, минуя Россию. Спрос на наши нефть и газ упадет, как и цены. Ведь рубильник под названием «регулятор мировых цен на нефть» окажется в руках США, - предупреждает директор Центра изучения современного Ирана Раджаб Сафаров.

У России на юге может не остаться ни одного союзника, даже Армении. Поражение Ирана полностью развяжет руки Азербайджану, и он, несомненно, захочет вернуть себе Нагорный Карабах, что и сделает при поддержке Турции. Армении же ничего не останется делать, как тоже вступить в НАТО.

Богу в уши...

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:07 pm (UTC)(link)
да ничего хорошего!
в 1991-ом тоже мечтали, "СССР развалится, мы быстренько с армянами разберемся".
ну и что?
русских задвинут - европа придет
европу задвинут - америка будет
не америка - так курдистан

а азербайджан как был никчемной страной, так и останется.

[identity profile] dadash.livejournal.com 2012-01-30 12:20 pm (UTC)(link)
так в 91-м русских окончательно задвинуть не удалось

про страну, то есть власть нашу никчёмную согласен, но это уже наши проблемы, а без русских в среднесрочной перспективе лучше будет, как ни крути

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:23 pm (UTC)(link)
самое удивительное, что карабах играл до 91-го против российской империи в лице СССР, а потом его стали использовать сами же русские себе на пользу!
ты уверен, что щас не будет то же самое? Когда россия станет еще слабее, а векторов силы вокруг карабаха еще больше?
если россия (ослабленная!) не станет уже открыто воевать в карабахе?

[identity profile] dadash.livejournal.com 2012-01-30 12:25 pm (UTC)(link)
Почему-то у многихсуществует устойчивая ассоция России с Карабахом в контексте отношений с Азербайджаном. А я считаю что русские нам вообще по жизни мешают, своими ничем не обоснованными амбициями, и не только нам, а карабах а этом - всего лишь эпизод.

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:27 pm (UTC)(link)
ты уверен, что мешают? что такого хорошего мы сделали, что русские разрушили или не дали этому развиться?

[identity profile] dadash.livejournal.com 2012-01-30 12:29 pm (UTC)(link)
да ничему они не дают вокруг себя нормально развиваться

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:31 pm (UTC)(link)
а кто дает? Европа?
русские конечно не ангелы, но нам, честно говоря, до них еще шагать и шагать.

(no subject)

[identity profile] dadash.livejournal.com - 2012-01-30 12:34 (UTC) - Expand

[identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com 2012-01-30 12:26 pm (UTC)(link)
Пока РФ будет, война будет все время. Ослабленная РФ или не ослабленная. А вот если в регионе её не будет, тогда есть возможности для установления мира.

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:29 pm (UTC)(link)
теоретически да. но есть и другие игроки и много факторов
ясно только то, что азербайджанскому руководству явно не до этого. они свои вопросы решают.

[identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com 2012-01-30 12:33 pm (UTC)(link)
*** теоретически да. но есть и другие игроки и много факторов ***

- Сравниваем РФ, великую державу и Иран или Турцию - что более проблема, великая держава или региональная держава? И это при том, что Иран и Турция есть и сейчас и РФ им не особо мешает.


*** ясно только то, что азербайджанскому руководству явно не до этого. они свои вопросы решают. ***

- Без РФ будет другое руководство. Или это станет другим, или его сменит другое.

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:23 pm (UTC)(link)
или что Америка войдет на Кавказ уже открыто и перекроит границы не совсем так, как того бы нам хотелось?

[identity profile] dadash.livejournal.com 2012-01-30 12:26 pm (UTC)(link)
тут уже всё будет зависеть от нашей власти. а насчёт неё у меня как раз есть опасения

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:28 pm (UTC)(link)
вот с этого и надо начинать ))))

[identity profile] dadash.livejournal.com 2012-01-30 12:32 pm (UTC)(link)
повторюсь, это наше внутреннее дело

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:34 pm (UTC)(link)
формально - да.
только вся нынешняя азерб. элита 1000 нитей связана именно с россией.

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2012-01-30 12:36 pm (UTC)(link)
+1

нынешний Азербайджан - это испорченная объёмами Россия

[identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com 2012-01-30 12:24 pm (UTC)(link)
Если бы Европа или США хотели или были бы готовы вводить в регион войска, то они это сделали бы. Однако, по факту жизни это не видать. По факту жизни помеха миру только РФ.

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:26 pm (UTC)(link)
помеха миру в смысле peace?
ну так вроде же там щас peace в Карабахе, разве нет?
и с чего вы взяли, что если сША введут войска, то наступит рай в Карабахе?

[identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com 2012-01-30 12:30 pm (UTC)(link)
*** помеха миру в смысле peace? ***

И peace, и world.


*** ну так вроде же там щас peace в Карабахе, разве нет? ***

- Peace? Об чем Вы? Оккупированная территория, беженцы, про перестрелки по краям и не говорю. Какой же это peace?


*** и с чего вы взяли, что если сША введут войска, то наступит рай в Карабахе? ***

- А с чего бы это они введут войска в Карабах?

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:33 pm (UTC)(link)
"Оккупированная территория, беженцы, про перестрелки по краям и не говорю. Какой же это peace?"

да ладно вам! всех все устраивает. беженцы давно не беженцы. конфликт позволяет прекрасно держать народ под управлением.
Если бы карабаха не было его надо было придумать!

"- А с чего бы это они введут войска в Карабах?"
а разве разговор о них был?

вопрос о достижении peace'a.

[identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com 2012-01-30 12:39 pm (UTC)(link)
Мубариз, ты - сплошная эмоция и минимум логики :)

странно, что прикмат

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:40 pm (UTC)(link)
я не прикмат, я мехмат. это во-первых
во-вторых, понимаешь, нельзя просто ВЕРИТЬ, надо иногда и ЗНАТЬ. Это как бы, бывает полезно.

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:42 pm (UTC)(link)
ты мне вот что скажи, уважаемый неэмоциональный.
Только без веры, ладно?
факты, факты!
в чем смысл столь частых "переговоров" с противной стороной?
а?
а потом мы обсудим и мое образование и мои эмоции, и минимум логики.

(no subject)

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com - 2012-01-30 12:58 (UTC) - Expand

[identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com 2012-01-30 12:44 pm (UTC)(link)
*** да ладно вам! всех все устраивает. беженцы давно не беженцы. конфликт позволяет прекрасно держать народ под управлением.
Если бы карабаха не было его надо было придумать! ***

- Война или мир, это технические понятия. Они не зависят от того, что и кто на их счет думает. Беженцы могут не считать себя беженцами, верха могут бездумно царствовать. Но мир или война имеет место, от этого не изменится. Армянские и РФские войска со стороны Армении и Карабаха и РФские со стороны Сев.Кавказа стоят на взводе, готовятся, помимо прочего (оккупации всей Грузии), к походу на Баку и оккупации всего Азербайджана. Это всех не устраивает. А даже если бы устраивало абстрактно, когда до дела дойдет, не устраивать будет так многих, что лучше сейчас об этом начать думать.


*** вопрос о достижении peace'a. ***

- Достижение peace'a, это отсуствие деструктивного влияния на дела Южного Кавказа (или лучше всего Кавказа) великих держав. И освобождение Карабаха Азербайджаном военным путем или через угрозу военного пути. Причем, чем более явно и четко это будет, чем более это будет личное достижение Азербайджана (то есть, без помощи Турции или кого-либо) тем прочнее будет мир - или вернее, азербайджанская часть шага к миру, ведь Грузии еще надо будет освобождать свои оккупированные территории, причем, там будут дополнительные осложнения.
Edited 2012-01-30 12:46 (UTC)

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com 2012-01-30 12:47 pm (UTC)(link)
с первым абзацем согласен. но! какова альтернатива? Будут стоять американские?
а вы уверены, что при американцах будет не хуже?
Это не оправдание политики россии, это к тому,чтобы не потерять суть вопроса.

второй абзац - это благие пожелания. без комментариев.

(no subject)

[identity profile] mubarizoruc.livejournal.com - 2012-01-30 12:54 (UTC) - Expand