fatih_irevanli: (Default)
[personal profile] fatih_irevanli
... принятая Грузией в октябре программа, согласно которой жителям российской половины региона Кавказских гор предоставляется право безвизового въезда в Грузию (до этого российским гражданам с Северного Кавказа приходилось ездить в Москву — то есть за сотни миль в противоположном направлении, — делать там визу и лететь в Грузию на самолете, а теперь они могут проехать на машине несколько часов, когда хотят). Грузия сделала этот односторонний шаг так неожиданно, что Москва не знала, как реагировать.
...
Российское государство определило вероятный исход реализации плана Грузии. Если жители Северного Кавказа окажутся не в той же категории, что и прочие граждане России, и начнут ориентироваться на Тбилиси как на источник рынков сбыта, доходов, власти и престижа, то Москве еще труднее будет добиваться от них лояльности. Кремль уже сейчас в значительнейшей степени дотирует бюджеты северокавказских республик и предоставляет местным политикам беспрецедентную свободу действий; еще немного — и станет уже слишком дорого и слишком неудобноф


Отсюда.

Сильно.

А что, если и нам сделать похожий ход - с поправками на ветер, конечно: разрешить армянам, которые могут доказать свою прописку в НКАО АзССР, выезжать в Баку, Гянджу и ещё несколько городов АР на заработки? Можно также разрешить заниматься сельскохозяйственными работами в определённых районах - удалённых от линии фронта и от основных баз ВС.

В качестве доказательства могут приниматься старые советские паспорта, а также паспорта "НКР" - при условии, что в них местом рождения указаны оккупированные территории АР.

Всем согласным можно выдавать удостоверение граждан АР, проживающих на временно оккупированной территории.

Их безопасность на всей территории АР будет гарантирована так же, как и всем гражданам АР. А за безопасность на оккупированных территориях будут ответственны армянские оккупационные силы.

Заграничный паспорт АР им выдаваться не будет, во избежание.

Для этих целей можно оборудовать несколько КПП (на самых спокойных участках фронта) и оповестить об этом МГ ОБСЕ и ООН.

Естественно, что желающим остаться вне оккупированных территорий должны быть гарантированы все гражданские права (кроме прав и обязанностей, связанных со службой в силовых органах - до возвращения оккупированных территорий) и выданы все соответствующие документы, в том числе и загранпаспорт.

Рассматривать подобные запросы от армян, уехавших из Баку, Гянджи и т.п. - не надо. Они сделали свой выбор самостоятельно, в то время как армяне, проживающие на оккупированных территориях, в настоящий момент лишены выбора.

Что думаете?

Date: 2010-12-29 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] rork.livejournal.com
ты предлагаешь легализовать паспорта "НКР"?

Date: 2010-12-29 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
Нет - сделать их основанием для получения удостоверения личности гражданина АР

Вообще тут много подводных камней, я понимаю: начиная с того, что может быть 0 желающих (по тем или иным причинам) кончая тем, что говоришь ты - можно воспринять это как легализацию паспортов "НКР"

поэтому - думать надо

но было бы неплохо спровоцировать разброд и шатания по "карманному" принципу - самому сильному, в конце-концов

Date: 2010-12-29 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] iraklyjip.livejournal.com
Я думаю это был бы хороший ход. И еще Азербайджану нужно активнее продвигать термин "оккупированные территории". Армения такой же оккупант как и Россия.

Date: 2010-12-29 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
это да

но термин продвигается, просто в силу субъективных факторов далеко не все хотят его слышать

Date: 2010-12-29 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] dadash.livejournal.com
идея хорошая, но наши этого не сделают

Date: 2010-12-29 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
а стоило бы попробовать

хотя, опять же, понимаю, что может быть масса подводных камней, в том числе мне и вовсе недоступных за невозможностью знать все реалии

Date: 2010-12-29 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] dadash.livejournal.com
стоило бы

да не из-за подводных камней они этого делать не будут, а из-за узколобости своей и ограниченности

они не привыкли принимать нестандартные, интересные решения
Edited Date: 2010-12-29 08:06 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dadash.livejournal.com - Date: 2010-12-29 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dadash.livejournal.com - Date: 2010-12-29 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 08:55 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-03 01:53 am (UTC)

Date: 2010-12-29 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] springator.livejournal.com
В принципе это идея очень даже неплохая. Но насколько реально обеспечить безопасность армян, тем более карабахских, которые перейдут границу? Насколько я понимаю ни в Азербайджане, ни в Армении практически нет семьи, которую бы не затронула война. Где гарантии что люди не начнут сводить старые счёты?

Date: 2010-12-29 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
азербайджанцы - люди спокойные

Date: 2010-12-29 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] rork.livejournal.com
Рауф, я бы не идеализировал. Азербайджанцы - люди разные.

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 08:01 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-29 08:00 am (UTC)

Date: 2010-12-29 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] niobium0.livejournal.com
ну переедет процентов 3-5. дальше?

Date: 2010-12-29 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
3-5%?

передать им место в ММ - для начала
использовать их для пиара

всяко гнобить на их примере ебаната Саркисяна с его "генетической невозможностью сосуществования"

да мало ли - надо просто головой подумать

Date: 2010-12-29 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] niobium0.livejournal.com
объявят переездунов предателями и на этом пертурбации в армянском обществе заглохнут. саркисяна объявят ебанатом когда реально жрать будет нечего, но тогда твой вариант будет слишком мягким.

а пиар мировому сообществу, кто санкционирует-то? такой пиар поддерживают, только если в результате кто-то выглядит плохо и на него можно сильнее давить. а армения - ненадавимый джо. пиарить надо не то, что армения плохая, а что плохие россия, америка и прочие медиаторы, но только если есть уверенность, что это возможно организовать быстро и успешно.

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niobium0.livejournal.com - Date: 2010-12-29 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niobium0.livejournal.com - Date: 2010-12-29 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 09:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 09:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-29 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] jhwe.livejournal.com
Идея хорошая, но преждевременная.

1. Нет никакой гарантии того, что деньги заработанные в Азербайджане, не пойдут на закупку оружия против Азербайджана.
2. Легче будут проникать диверсионные группы
3. Для обывателя это будет равносильно сдаче территории.

Date: 2010-12-29 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
После возвращения территорий она не будет иметь никакого смысла :)

По пунктам:

1. Нет. Но не думаю, что закупки оружия будут ТАК зависеть от денег, заработанных сапожником Акопом в Баку. Или - как вариант - не давать увозить деньги, а только товары: заработал - закупился - уехал. Думать если - можно много чего придумать;

2. Блин, как? Обыскивай на въезде и следи потом: и мнбшникам счастье - объекты появились, работай - не хочу. Да и охранять ненавязчиво нужно всё равно. Слабый аргумент;

3. Для кого? Армянин, который взял с благодарностью удостоверение гражданина АР и рад класть кафель и чинить обувь = сдача территорий? Да ладно. Ты же сам не веришь в это.

Date: 2010-12-29 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] jhwe.livejournal.com
1. Зная наш вариант вести бизнес - сапожником Акопом дело не ограничится. К тому же совместные финансовые проекты не самый лучший способ ведения войны.

2. Сделать бомбу можно и из средств в супермаркете. Подложить её в людном месте - особой сложности тоже не позволяет. Теракт это способ испугать и достаточно одного, чтоб повергнуть общество в страх.

3. Для обывателя это будет выглядеть именно так - смирились мол, совсем оборзели и стали жадными, теперь и с хачами начали баблос делать.

Можно сделать много красивых жестов, например открыть армянскую церковь, найти какого-нить попика и поставить его там служить. Можно в качестве пиара много чего придумать, но никакой экономической интеграции. Любой манат из Азербайджана отсрочит нашу победу еще на секунду.

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dadash.livejournal.com - Date: 2010-12-29 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dadash.livejournal.com - Date: 2010-12-29 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dadash.livejournal.com - Date: 2010-12-29 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jhwe.livejournal.com - Date: 2010-12-29 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-29 05:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-29 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] djin2003.livejournal.com
Это очень правильная идея и в итоге без войны армяне (не все) перейдут под юрисдикцию Аз.Р но наши власти не заинтересованы, в таком варианте.

Date: 2010-12-29 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
ждал твоего коммента

почему, как думаешь, власти не заинтересованы? может, они видят то, чего не видим мы с тобой? не потому, что они умнее - просто мы не в теме можем быть

Date: 2010-12-29 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] djin2003.livejournal.com
Конечно, мы многого не знаем и это нормально, но видя шаги действия (человека, предприятия, государства) можно сделать выводу к чему и куда идём. И анализ последних 20лет даёт достаточно ясную картину, чего хотим а чего нет.
Не заинтересованность, на мой взгляд, из-за двух причин:
1)Экономическая - под песню о враге пиздят огромные деньги, которых лишаться в случае мирного решения конфликта. А представь, сколько нужно будет бабла на восстановление оккупированных районов (конечно и тут с воруют) но тут продать населению (то есть вернуть хотя бы потраченное) не смогут, так как это будет бесплатно, а надо будет тратить те деньги которые вчера оседали (и могли осесть) на личных счетах.
2)Более важная Политическая - тут мотив в том зачем нужна третья колонна. При диктаторском режиме важно что бы все подчинялись и жили так как требуется, а в случае несогласия должна быть болевая точка на которую можно всегда надавить (например подкинуть наркоту одному из близких), посадить, сделать инвалидом и т.д. до обычного убийства. А с армянами такое уже не получится их судьба всегда будет под пристальным наблюдением не только армян но и международных организаций и если что они поднимут такой хай что мало не покажется.
Так что нынешний статус ОЧЕНЬ выгоден

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-30 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] djin2003.livejournal.com - Date: 2010-12-30 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com - Date: 2010-12-30 05:45 am (UTC) - Expand

Date: 2011-01-03 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
Рановато

Date: 2011-01-05 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
А когда?

Date: 2011-01-03 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] lon43.livejournal.com
(имхо)
Идея не очень, идеалистическая.
В первом же потоке пойдёт "спецура". Без вариантов!
Далее, в самом скором времени нам организуют "избиение младенцев".
И что получится?

Date: 2011-01-05 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
Спецура? Да это будет самый палёный канал, для той спецуры, которую нужно грохнуть чужими руками...

(no subject)

From: [identity profile] lon43.livejournal.com - Date: 2011-01-05 03:42 pm (UTC) - Expand

Profile

fatih_irevanli: (Default)
fatih_irevanli

April 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728 2930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 17th, 2025 02:14 am
Powered by Dreamwidth Studios