Холокост

[fatih_irevanli]

Френды, а как вы относитесь к запрету ...

Или сначала дисклаймер?

Я лично не сомневаюсь в том, что Холокост был - слишком много прямых доказательств, слишком слабы возражения оппонентов.

Но запрет на обсуждение "оскорбляет мой разум" (с).

И смысла в запрете не вижу: как же убедить сомневающегося, если само сомнение - преступно? Напротив, запрет усугубит сомнение.

Право любого мыслящего человека: задать вопросы, получить информацию, усомниться, проверить. Глупо лишать человека такой возможности.


А как вы относитесь к запрету на обсуждение Холокоста?

P.S. Тут меня ursus1 поправил - мол, нет запрета на обсуждение, есть запрет на отрицание.

И то верно.

Но тогда - что обсуждать? Детали?

Comments

[yamato-zzz.livejournal.com]

чушь

[monika-p.livejournal.com]

гыыы))))
Если интересно, спроси Шахина, он расскажет, как мы на тренинге горячо обсуждали этот вопрос и я играла роль депутат-еврейки, чей дедушка был замучен в концлагере.. Говорят, талантливо изображала))
Запрет - не дело, конечно, но отрицание на каждом углу тоже ни к чему хорошему не приведет
да и вообще, что за мерзкая тенденция отрицать, ставить под сомнение и бесконечно перевирать все, что было хотя бы 20 лет назад?
Скоро скажут, что Гитлер был лапушкой и его просто неправильно поняли, а во всем виноват Рузвельт, например.. В общем, бе. Ненавижу эти исторические фокусы и игры.
ЗЫ: кстати, нам с нашими Ходжалами, наверно, лучше вообще не касаться этой темы)

[fatih-irevanli.livejournal.com]

Почему ж не касаться?

Но я уверен, что запрет на обсуждение - худший вариант.

[monika-p.livejournal.com]

запрет - да, смешно
но, если вдуматься, то, кажется, эта ситуация вообще не имеет никакого решения
запрещать выпады из серии "Не было такого, все они врут, жиды проклятые" - глупо
бесконечно доказывать и показывать, что Холокост таки был - тоже не дело, ИМХО. Нельзя все ж возводить трагедию в ранг какой-то святыни и постоянно ковырять и показывать всем рану

[shahin101.livejournal.com]

В тебе (обращаюсь к Монике) пропадает талант актрисы больших и малых театров. Впрочем не только этот талант...

[fatih-irevanli.livejournal.com]

"Какой артист во мне пропадает!" - думал тигр, жуя дрессировщика.

[askerov.livejournal.com]

Будете смеяться, но администрация США, как и руководство Франции и Англии - виновато. Практически во всем.

[rork.livejournal.com]

Чушь собачья, пардон май френч. Даже математические аксиомы, которые являются незыблемыми постоянными, не закрыты для обсуждения - Лобачевский тому порукой.

[shahin101.livejournal.com]

Я категорически против запрета на обсуждение любых тем, начиная от бытия Бога, кончая интимной жизнью Рагсаны. Другое дело, что общество имеет какие-то традиционно выработанные нормы морали, и лучше все же их придерживаться. Например, неприлично во время траура спорить на тему какое пиво лучше и тп. Это уже зависит от воспитания человека.

[toral-pavlos.livejournal.com]

да, но как можно запретить человеку не верить?
если не веришь - значит отрицаешь.

это ведь похоже на то, в чем обвиняют исламский фундаментализм (читай: ислам). виновен тем, что не веришь, виновен тем, что не принимаешь. повинен в смерти.

мы возмущаемся такими установками ислама, но чем отличается преследование за отрицание Холокоста от этого?

[rork.livejournal.com]

А при чем тут?..

[toral-pavlos.livejournal.com]

как к очередному идиотизму, с коим у вы мы так часто сталкиваемся...

вообще я не любитель возведения чего либо в абсолютную ценность (за исключением Бога)

З.Ы. я не сомневаюсь что Холокост был.

[s0tnik.livejournal.com]

Вы посягнули на Святое (ТМ)!
Исраэль Шамир (israel_shamir.lj) вот считает, что Холокост - это единственная религия современного мира.

[kacnep37.livejournal.com]

Глупость.
Как и много других глупостей, совершаемых евреями. Только дает повод на вопли о жидомассонском сговоре и прочей чуши.
С другой стороны постоянные напоминания, рассказы очевидцев, чудом выживших, должны иметь место. Ибо цифры не убеждают. Ни с той ни с другой стороны. Сторонникам Катастрофы нечем бить своих противников, кроме документальных подтверждений. Общие слова о 6 миллионах евреев(кстати, о миллионах цыган, поляков, белорусов и пр. почему-то не особенно слышно, и мне это тоже неприятно) ни к чему не приводят. А когда показывают деда, с номером на шее, который говорит - "Я был музыкант рядом с баней. Я видел каждый день, как туда заводили и ждал своей очереди", это уже что-то..
А еще меня бесит всемирный страх перед мусульманами. Слышал о Сони, которая завернула партию игр, где в музыке кто-то услышал слова из Корана. Испугались гнева мусульман и переписали игру. Это не дебилизм??

[fatih-irevanli.livejournal.com]

Спасибо.

Про жидомасонский сговор - точно. Запрет только разжигает фантазии психов.

[toral-pavlos.livejournal.com]

это не дебилизм, это только на первый взгляд дебилизм.
это искусственное нагнетание напряжения между представителями разных религий, с тем - чтобы в конце концов напившись крови заявить что все религии - однозначное зло.
страх перед мусульманами, либерастия Европы перед "ой это оскорбляет мусульман", "ой они обидятся" - это не от любви к мусульманам, а от ненависти к хрситианству, и в целом к Богу, Который совсем не либерал и не толерантен, а привык называть черное - черным, белое-белым. что очень не выгодно левым либерастам.

[kacnep37.livejournal.com]

А к чему тогда относятся манифестации протеста после публикации карикатур? Или преследование Рушди? Или .. сами назовите еще десяток примеров.

[o-zon.livejournal.com]

я сейчас выскажу свое устойчивое глобальное мнение на этот счет.

ошибка всех гуманитариев (и им подобных, склонных к историко-политическим исследованием) состоит в том, что то, что они называют "доказательствами" - это та информация, которую они смогли найти. При чем по пути отбрасываю ту, которая им не импнирует. Никто не гарантирует достоверность и объективнолсть информации. Мало того, предвзятость автора тоже не исключается. Учебники истории переписываются, хроники уничтожаются, документы фальсифицируются в угоду "владельцу". Разве не так? И что? Мы должны совершать умозаключения и моделировать ситауации на основании чего? того, что когда записал Петя или Вася? С какого пряника? Если масштабировать, то все доказательства того, или иного события в истории то это "мне кума вчера сказала" и не более того.

как правильно подметил Рома, даже теории точных наук весьма зыбки. Мне лично очень импонирует учение исламских ученых, о котором оч мало информации.

Если очень грубо, то человек не способен объективно оценивать ситуацию, в силу смертности и адаптации к условиям выживания. А так как мир вокруг практически бесконечен (как минимум в миллиарды раз превышает лительность его жизни и досягаемости) то он его мнение истинно только в его масштабах. вот и все.

Если уж совсем просто - то каждый дрочит, как хочет. И для кого холокост - это ужас, для кого-то чушь. и оба они правы из-за своих призм. А призму убрать в силу всего вышеописанного мы не можем.

[fatih-irevanli.livejournal.com]

Ну, не только "которую они смогли найти", но и "которую им любезно предоставили".

Однако подход хорош в общем смысле и не очень - в каждом конкретном случае. Если есть множество доказательств - пусть умозрительных - того, что от яда можно помереть, лучше не пить из пузырька с надписью "Яд". Иначе можно почувствовать лёгкое недомогание.

[o-zon.livejournal.com]

информация любезно предоставляеться как им, так и нам. так что...

а из пузырька с надписью "водка" стоить пить? о ней говорят как яд так и не яд. вот в чем проблема.

[rork.livejournal.com]

Это учение у исламских ученых спиздили древние греки и назвали "агностицизмом".

[frumich.livejournal.com]

А считать Холокост геноцидом - это отрицание или нет?

[fatih-irevanli.livejournal.com]

Ну вроде это как бы...

[yazon.livejournal.com]

Кстати о птичках. По сравнению с тем, что вы здесь обсуждали, и тем, какие версии выдвигали, шутка про азербазарцев так, ягодка.

[fatih-irevanli.livejournal.com]

Тимур, мою позицию ты видел. К тому же никакого сходства не вижу. Одно дело - если бы ты обсуждал, был ли Ходжалинский геноцид. Это бы я понял. Другое дело - просто искажать этноним.