(no subject)

[fatih_irevanli]

По мотивам дискуссии с френдом reshadnoury:

как вы думаете, други, как верно говорить-писать на азери: Tiflis или Tbilisi?


Лично я не совсем понимаю, зачем использовать русский или грузинский вариант топонима, если у нас есть своё устоявшееся слово?

И потом - для азербайджанского языка сочетание "тб" чуждо, встречаться может разве что в арабо-фарсидских заимствованиях, верно?


UPD: я, оказывается, хожу по кругу :)

пост от 15-го августа, 2008:

Почему наши журналисты и политики мучаются сами и мучают нас, пытаясь выговорить "Тбилиси"? Ну нет в азери слов с буквосочетанием "тб", нет!

Зато есть топоним Тифлис.

ilgarmammadov, кстати, респект - старательно пишет "Тифлис".

Comments

[rufat-abdulla.livejournal.com]

Истину глаголишь, барин. Одно из правил определения того, тюркское слово или нет:
- если слово начинается удвоенно согласной, например, трактор.

Я для удобства называю Тифлис - это отдает некой историчностью.

[faramir-jfk.livejournal.com]

Ты еще скажи, что Тифлис тюркское слово. :)

[rufat-abdulla.livejournal.com]

А вот этого не скажу :-) Erməni döyüləm ki...

[finanso-crucci.livejournal.com]

Тифлис мягче, но вот официально идет Тбилиси. Например адрес в паспорте пишется: Тбилиси п-ти, а не Тифлис пр-ти

[spectat.livejournal.com]

Это как ТаллиНН в русском ))

Мне кажется, ты прав, топонимы должны писаться в соответствии с правилами и обычаями своего языка, без попыток имитации чужого. "Tbilisi" на нашем языке непроизносимо, невольно говоришь Tibilisi, так что Tiflis, на иой взгляд, предпочтительнее. Хотя, конечно, это конвенционально.

Кстати, поэтому не понимаю попыток "азербайджанизации" наших топонимов в русском языке.

[fatih-irevanli.livejournal.com]

а русские отказались от этой практики.

помнишь, одно время они честно пытались говорить "Молдова", "Кыргыстан" и т.п.?

теперь забили.

и это верно - смысла никакого, одна головная боль.

[amon-liz.livejournal.com]

Тифлис слово литературное. Вообще имена городов, стран произносятся на родном зависимо от того соответствует ли орфоэпии или же нет. Нап., Шотландия (кстати,этот вариант перешло от русского) который на самом деле Скотланд , или же Рома который в некоторых странах хоть и читается как Рим.
Короче)), dilin əmələ gəlmə prosesində sözlərin tələffüzü heç bir qayda güdmədən dildə olan səslərə görə ya reduksiyaya uğrayır, ya da sadəcə dəyişir.

" "тб" чуждо, встречаться может разве что в арабо-фарсидских заимствованиях, верно?"

Удвоенные согласные в начале слов характерно для языков германских груп.

[monika-p.livejournal.com]

а мне нравится Тифлис.. само слово по звучанию "вкусное", нежное, задумчивое.. а в варианте "Тбилиси" еще и "т" озвончается, так что и вовсе "Дбилиси" какое-то получается)

[ken-an.livejournal.com]

Раз Georgia у нас Гюрджюстан, то и Тбилиси может быть Тифлисом...

[shahin101.livejournal.com]

опередил, бро.
это раз.
а во-вторых, грузины сами нашу столицу называют Бако и менять на Бакы не собираются.
так что я тоже пишу Тифлис, если статья на азербайджанском.
но по-русски пишу Тбилиси, так уж устоялось.

[fatih-irevanli.livejournal.com]

Бако Саакян в курсе? :)

[tonyukuk.livejournal.com]

Əgər dilimizdə toponimin özünəməxsus adı varsa, ondan istifadə etmək lazımdır. Ancaq burada siyasi məqam var. Gürcü dostlarımız düşünə bilər ki, biz onların ərazilərinə iddialıyıq. Axı biz Yerevana da İrəvan deyirik.

Türklər Albaniyaya Arnautluq deyirlər, bu da sizin üçün presedent.

[fatih-irevanli.livejournal.com]

Я бы не стал оглядываться на мнение грузин в таком вопросе.

[burla-xatun.livejournal.com]

Əgər Wikipediya-ya baxsanız, görərsiniz ki, bizdən başqa da rəsmi qaydada "Tiflis" deyən və yazanlar var: almanlar, yunanlar, Qırım tatarları, ispanlar, Türkiyə türkləri:

http://es.wikipedia.org/wiki/Tiflis

[stop-it-please.livejournal.com]

Ну у нас много таких примеров, Маджаристан, Юнанистан например, или Мисир. Тифлис хотя бы узнаваемо :) Но я за максимально приближенные оригинальные названия. Тиблиси можно :))) И Грузии самой пора Сакартвелой становится.

[faramir-jfk.livejournal.com]

Тбилиси должно быть. Вошло в язык, значит все нормально. А архаизмы и "возврат к корням" надоели.

[fatih-irevanli.livejournal.com]

Почему вошёл? Когда вошёл? Чёрт ногу сломит. Жалко же смотреть на людей.

[faramir-jfk.livejournal.com]

А ты забей в гугл "Тбилиси шяхяри" или "Тбилисидя" и убедишься, что это название давно вошло в язык и легко употребляемо.

[burla-xatun.livejournal.com]

http://www.google.com/search?hl=de&q=tiflis+az%C9%99rbaycan&btnG=Suche&lr=
http://www.azadliq.org/content/article/1603736.html

[fatih-irevanli.livejournal.com]

ну давай забьём ещё "задни атты", "астанофкада сахла" и т.п. - и будем делать выводы.

[faramir-jfk.livejournal.com]

Если в результате поиска на первых местах всплывет энциклопедии, госсайты и политические новости, то так и есть.

Кстати, в этой Википедии Тбилиси и Тифлис чередуется с одинаковой периодичностью.

[aiseli.livejournal.com]

я говорю "Тбилиси"

[rufat-abdulla.livejournal.com]

Еще по теме хотелось бы сказать. Например, оффициально название самого большого города Казахстана - Алматы. Слово не склоняется, из Алматы, а не Алматов, например. Но до сих пор, в том числе и в России, и у нас называют сей град Алма-Ата