ВМФ России
Jan. 22nd, 2010 04:12 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fatih_irevanliДумаю, что ни для кого уже не секрет, что на www.disput.az (а раньше - на day.az) топчется группа россиян, озабоченных - подозреваю, что за денежное довольствие - поддержанием реноме России.
Цели и задачи понятны: накидываясь на каждое негативное высказывание или тему о России, два-три человека (при поддержке бесплатных доброхотов) вываливают массу аргументов, правдивых и ложных цифр, издёвок и просто стеба, стараясь заболтать тему, на худой конец - унизить автора.
Работают профессионально, легко оперируют информацией, за подборкой в карман не лезут, явно ведут архив на самых активных недоброжелателей.
Хуже работают в нестандартных ситуациях - когда приходится выкручиваться или оправдывать фак-апы или случаи явного воровства российского руководства.
Один из таких моментов - перестройка российского ТАКР "Адмирал Горшков" в индийский авианосец "Викрамадитья".
Я про это писал тут и тут, а тут вот - не я, но вообще, конечно, тема благодатная, написано много.
Интересно другое: когда на диспут-е в очередной раз поднялась тема несостоятельности российского ВПК на примере "Викрамадитьи", товарищи пустили в ход убийственный аргумент - мол, хитроумные россияне специально динамят индусов, чтобы и индусские деньги скоммуниздить, и авианосец себе построить. Робкие попытки сказать, что после такого расклада руку российскому ВПК подавать будет разве что Чавес да верховный вождь Науру, заглушался хором "нуу индусы туупые!" и радостным ржачем.
Вот честное слово - ответить было нечего. Что ответить на такую аргументацию?
Пока не услышал прекрасное:
Еще одна печальная новость, которая совершенно не прозвучала по российским новостям. Арбитражный суд города Стокгольма принял решение взыскать с завода Севмаш 43 миллиона долларов в пользу норвежской компании Odfjell, которой вышеупомянутый Севмаш не поставил 12 танкеров-химовозов.
Севмаш просто сорвал контракт. Стоимость контракта составляла 450 миллионов долларов. Первое судно должно было сдать в октябре 2007 года. Кстати, должна заметить, что согласно свежему бюджету, в рамках федеральной целевой программы на бла-бла обеспечение ядерной безопасности, где всего выделено 11 с лишним миллиардов рублей на пополнение уставного капитала Севмаш, Северного машиностроительного предприятия в городе Северодвинске выделяется определенная сумма денег, которая, видимо, и пойдет сейчас, так получится, на убытки, понесенные в связи с неисполнением контракта.
А при чём тут "Викрамадитья"? А притом, что: "...это именно Севмаш должен был делать авианосец, который мы должны были передать Индии. Контракт тоже сорван. Более того, контракт был сорван буквально в первые же минуты после подписания контракта, когда сначала во время подписания звучала одна цена, а через минуту она буквально оказалась другой и контракт не выполнен до сих пор. Вот это к слову о российской модернизации."
Отсюда.
Даже боюсь спросить у товарищей - а танкеры-химовозы Россия тоже в каких-то хитроумных целях не построила? Ослабить агрессивную Норвегию?
Ну и до кучи:
Сначала о корветах. В 2001 году была принята программа оснащения ВМФ новейшими сторожевиками (корветами), согласно которой первый борт будет спущен на воду в 2004 году, а далее, вплоть до 2015 года будет производиться чуть ли не по кораблю в год. Так заявляло командование флота. Жизнь, как обычно, оказалась сложнее представлений о ней. Головной корабль "Стерегущий" влился в ряды Балтфлота только в 2007 году. Следующие за ним "Сообразительный" и "Бойкий" предполагается принять на вооружение в 2010 году и, соответственно, 2011-ом. Программа с треском провалена. Провал отягощен и тем обстоятельством, что "новейшие корветы" успели отчасти морально устареть. Динамика отечественного военного кораблестроения остается неизменной. За последнее десятилетие ни одна боевая единица не сошла со стапелей согласно ранее утвержденному графику – отставание измеряется годами. Качество долгостроя соответствующее. Неслучайно начался поиск зарубежных производителей.
Единственная новая подводная лодка "Санкт-Петербург" уже третий год не может встать на боевое дежурство – очень уж проблемной получилась субмарина. Да и новодел "Стерегущий" больше стоит у родного причала, чем пребывает в море. Что касается 196 комплексов Patriot, размещаемых в ста километрах от российской границы, то никакой угрозы безопасности нашей стране, в том числе, Калининградскому региону, они не несут. Для их нейтрализации у Балтийского флота достаточно даже тех средств, что не блещут новизной.
И не надо тужиться с "достойными ответами". Не надо сыпать угрозами направо и налево. Надо наладить элементарный процесс удержания Балтфлота на плаву. Пока же он оправдывает расшифровку своей аббревиатуры "БФ", как "бывший флот".
- взято отсюда у френда![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
leicacit.
А тут - хороший расклад о "Мистрале" и о том, почему российскому флоту он бесполезен.
Цели и задачи понятны: накидываясь на каждое негативное высказывание или тему о России, два-три человека (при поддержке бесплатных доброхотов) вываливают массу аргументов, правдивых и ложных цифр, издёвок и просто стеба, стараясь заболтать тему, на худой конец - унизить автора.
Работают профессионально, легко оперируют информацией, за подборкой в карман не лезут, явно ведут архив на самых активных недоброжелателей.
Хуже работают в нестандартных ситуациях - когда приходится выкручиваться или оправдывать фак-апы или случаи явного воровства российского руководства.
Один из таких моментов - перестройка российского ТАКР "Адмирал Горшков" в индийский авианосец "Викрамадитья".
Я про это писал тут и тут, а тут вот - не я, но вообще, конечно, тема благодатная, написано много.
Интересно другое: когда на диспут-е в очередной раз поднялась тема несостоятельности российского ВПК на примере "Викрамадитьи", товарищи пустили в ход убийственный аргумент - мол, хитроумные россияне специально динамят индусов, чтобы и индусские деньги скоммуниздить, и авианосец себе построить. Робкие попытки сказать, что после такого расклада руку российскому ВПК подавать будет разве что Чавес да верховный вождь Науру, заглушался хором "нуу индусы туупые!" и радостным ржачем.
Вот честное слово - ответить было нечего. Что ответить на такую аргументацию?
Пока не услышал прекрасное:
Еще одна печальная новость, которая совершенно не прозвучала по российским новостям. Арбитражный суд города Стокгольма принял решение взыскать с завода Севмаш 43 миллиона долларов в пользу норвежской компании Odfjell, которой вышеупомянутый Севмаш не поставил 12 танкеров-химовозов.
Севмаш просто сорвал контракт. Стоимость контракта составляла 450 миллионов долларов. Первое судно должно было сдать в октябре 2007 года. Кстати, должна заметить, что согласно свежему бюджету, в рамках федеральной целевой программы на бла-бла обеспечение ядерной безопасности, где всего выделено 11 с лишним миллиардов рублей на пополнение уставного капитала Севмаш, Северного машиностроительного предприятия в городе Северодвинске выделяется определенная сумма денег, которая, видимо, и пойдет сейчас, так получится, на убытки, понесенные в связи с неисполнением контракта.
А при чём тут "Викрамадитья"? А притом, что: "...это именно Севмаш должен был делать авианосец, который мы должны были передать Индии. Контракт тоже сорван. Более того, контракт был сорван буквально в первые же минуты после подписания контракта, когда сначала во время подписания звучала одна цена, а через минуту она буквально оказалась другой и контракт не выполнен до сих пор. Вот это к слову о российской модернизации."
Отсюда.
Даже боюсь спросить у товарищей - а танкеры-химовозы Россия тоже в каких-то хитроумных целях не построила? Ослабить агрессивную Норвегию?
Ну и до кучи:
Сначала о корветах. В 2001 году была принята программа оснащения ВМФ новейшими сторожевиками (корветами), согласно которой первый борт будет спущен на воду в 2004 году, а далее, вплоть до 2015 года будет производиться чуть ли не по кораблю в год. Так заявляло командование флота. Жизнь, как обычно, оказалась сложнее представлений о ней. Головной корабль "Стерегущий" влился в ряды Балтфлота только в 2007 году. Следующие за ним "Сообразительный" и "Бойкий" предполагается принять на вооружение в 2010 году и, соответственно, 2011-ом. Программа с треском провалена. Провал отягощен и тем обстоятельством, что "новейшие корветы" успели отчасти морально устареть. Динамика отечественного военного кораблестроения остается неизменной. За последнее десятилетие ни одна боевая единица не сошла со стапелей согласно ранее утвержденному графику – отставание измеряется годами. Качество долгостроя соответствующее. Неслучайно начался поиск зарубежных производителей.
Единственная новая подводная лодка "Санкт-Петербург" уже третий год не может встать на боевое дежурство – очень уж проблемной получилась субмарина. Да и новодел "Стерегущий" больше стоит у родного причала, чем пребывает в море. Что касается 196 комплексов Patriot, размещаемых в ста километрах от российской границы, то никакой угрозы безопасности нашей стране, в том числе, Калининградскому региону, они не несут. Для их нейтрализации у Балтийского флота достаточно даже тех средств, что не блещут новизной.
И не надо тужиться с "достойными ответами". Не надо сыпать угрозами направо и налево. Надо наладить элементарный процесс удержания Балтфлота на плаву. Пока же он оправдывает расшифровку своей аббревиатуры "БФ", как "бывший флот".
- взято отсюда у френда
leicacit.А тут - хороший расклад о "Мистрале" и о том, почему российскому флоту он бесполезен.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-01-22 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-22 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-22 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-22 12:54 pm (UTC)хочешь поговорить об этом?
no subject
Date: 2010-01-22 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-23 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-01-23 12:19 pm (UTC)а те, кто всё же не вращаются - тех он люто, бешено ненавидит :)
no subject
Date: 2010-01-22 05:38 pm (UTC)Фатих,это болезнь российского сознания
Они ведь на самом деле так думают
Все вокруг тупые и дикие
И спорить бессмысленно)
У меня вот был мощнейший спор на тему IT - во всем Рунете и вообще в этой среде крайне популярно понятие "индуский код" как бездарный и некомпетентный.А российские программеры лучшие в мире :) А когда реально спрашиваешь что вы написали за 20 лет,начинаешь перечислять проекты в которых как папы карло работают тупые индусы,"умным" оппонентам остается только заткнуться.
Сорри за небольшой оффтоп
no subject
Date: 2010-01-22 07:59 pm (UTC)у русских же есть хорошая пословица, которая замечательно описывает этот случай: "пока умный подумает, дурак 10 раз сделает"
и кто после этого дурак - не совсем понятно, честно говоря.