fatih_irevanli: (Ataturk)
...Каждый год в Абхазии рождается на 47 детей меньше, чем в предыдущий. По мнению Беслана Барателия, для заметного прироста в семье должно быть не менее трех детей.
"Одна из причин неблагополучной демографической ситуации - это низкая рождаемость, другая - большой процент неженатых и незамужних. Официальной статистики не существует, но очень много людей, которые не вступают в брак. В республике мы дошли до того, что многодетными стали считаться семьи, в которых трое детей", - сказал Барателия.

При этом надо учитывать, что рождаемость у армян и грузин выше, чем у абхазов.

Отсюда.

Это какая же низкая рождаемость должна быть у абхазов - у грузин и армян она и так типа "через четыре года здесь будет полный зад".
fatih_irevanli: (Default)


С другой стороны я вижу, что в гораздо более пострадавшую, разрушенную войной, послевоенным лихолетьем и блокадой Абхазию едут со всех концов Армении на заработки армяне. Едут работать только чтобы прокормить и сохранить свои семьи, прекрасно понимая, что больших денег в Абхазии им не заработать. В основном это простые люди. Но есть и дипломированные специалисты, которые вынужденны работать сегодня ради куска хлеба подсобными рабочими в любой месте, где для них есть работа. В основном они работают на стройках, так как другой работы для них там нет.

Общение с этими армянскими гастрабайтерами нелёгкое дело. Видеть боль людей, которые вынуждены покинуть свои дома, уехать из любимых сёл и городов, всегда не легко. Но ещё хуже этого горькие слова тех, что говорят, что вряд ли они уже вернутся домой, что они не хотят больше рисковать будущим своих детей и единством своей семьи. Многие из них продали всё своё имущество в Армении за копейки, со слезами и горечью говорят, что обратной дороги для них уже нет.

Отсюда.

Это сильно. Если армяне в поисках работы действительно едут хотя бы в Абхазию - это действительно как бы намекает, что.

При этом:

Я неоднократно говорил и писал, что армянское население Абхазии в послевоенные годы сократилось примерно вдвое. Этот процесс имеет объективную динамику и будет продолжен.

Отсюда - как я понимаю, абхазский армянин.

Что, в общем-то, не соответствует тому, что я слышал ранее. Причин я, правда, не нашёл, несмотря на неоднократно говорил и писал, но человек, наверное, знает, что говорит.
fatih_irevanli: (pakladun)


Шероховатости в отношениях двух стран возникали и раньше. Например, абхазам не нравится, что россияне в обход абхазских законов активно скупают недвижимость вдоль берега Черного моря. В частности, скандал вызвало поручение премьера Владимира Путина Федеральной службе охраны и МИД РФ подписать соглашение с Абхазией о передаче в собственность России абхазских объектов общей площадью более 600 гектаров земли, в том числе дачу Сталина, Горбачева и Берии.

Поэтому, если грузинский политолог Ивлиан Хаиндрава и преувеличивает, говоря, что "в Абхазии поймут, что север (Россия) может быть более опасен, чем юг (Грузия)", то ненамного.


Отсюда.

Мода пошла у фурункулов форпостов - считать матушку-Русь угрозой.

Борзеют.

За наводку спасибо [livejournal.com profile] igor_tiger
fatih_irevanli: (Default)
В 2004 году курировал от ФСБ России, вместе с руководителем службы оперативной информации и международных связей ФСБ РФ генерал-полковником Комогоровом Виктором Ивановичем, выборы в непризнанной Республике Абхазия, со стороны грузин В.Н. Ушаков и В.И. Комогоров контактировали с Леваном Качечиладзе. От администрации президента России выборы курировали начальник Управления президента РФ по межрегиональным и культурным связям с зарубежными странами Колеров Модест Алексеевич и руководитель отдела по взаимодействию со странами СНГ управления по внешней политике АП РФ Ситнин Алексей Всеволодович. На выборах в октябре 2004 г. победил Рауль Хаджимба, но Сергей Багапш официальных итогов выборов не признал, началось 4-месячное вооруженное противостояние. За Багапшем стояли грузинская диаспора в Москве, американцы, Чубайс, семья Казанов (абхазы в РА, РФ, США), Александр Анкваб, армянская община Абхазии. В.Н. Ушаков и В.И. Комогоров выступали в роли посредников во время противостояния Багапша с Хаджимбой. В результате в январе 2005 г. был проведен новый тур голосования, и уже точно победил Сергей Багапш.

Отсюда.

Не совсем понял, на кого ставили русские. Или они были только посредниками?
fatih_irevanli: (Default)
Тер Мамиконян, гагринский армянин: Нас с абхазами никогда идеи не объединяли, была война, и воевали, защищали свои дома. Я армянин, но родился и вырос в Абхазии. В нас стреляли, и мы стреляли. У войны нет законов, поэтому немного лишнего сделали мы, немного они, иначе, что нам было делить с грузинами? Одним словом, когда было трудно абхазам, мы были рядом, а сейчас они смотрят на нас, как на врагов. Потребовали от меня, взять абхазский паспорт, но я отказался. Я, правда, гражданин Абхазии, но мне семью кормить, надо же что-то делать? Я сказал, что с этим паспортом я в Россию поехать не смогу, поэтому предпочел взять российский паспорт. Через некоторое время они пришли, и сожгли мой продуктовый магазин: хватит, говорят, жить за наш счет… ..

- Но ведь абхазы тоже берут российские паспорта?
- Да, но они и друг на друга злятся - говорят, что происходит ассимиляция. Ну, связался же с огромной Россией, конечно, произойдет ассимиляция?!

- Живущим в Абхазии армянам не грозит ассимиляция?
- Нет, у нас гены сильные… К сведению: согласно историческим источникам, первые армянские поселения в Абхазии появились в XIX веке.


Отсюда.

Лет через 20-30 этот Тер-Мамиконян будет утверждать, что его папы папы папы папы папа жил тут, потому что папы папы папы папы папы дедушки дедушки дедушки дедушки дедушка там жил, а дальше он не помнит, потому что многабукафф.

А вообще забавно наблюдать за тем, как пауки в банке копошиться начинают.

Спасибо, [livejournal.com profile] shimerli и [livejournal.com profile] mubarizoruc
fatih_irevanli: (Default)
Из абхазского блога:


Приняв российские схемы управления государством мы приняли на себя все болячки этих схем. Сосуществование Абхазии с Россией напоминает половой акт с инфицированным партнёром. Удовольствие от такого акта напрочь перебивает необходимость дальнейшего (долгого и дорогостоящего) излечения от вируса коррупции.


Сильно. Хотя не единично - можно вспомнить такие же настроения у армян.

Интересно, Россия вообще умееть управлять колониями?

И забавное:

Так, в Абхазии фактически погибла более-менее концентрированная отрасль сельского хозяйства — цитрусоводство. Для этого оказалось достаточно одной, можно сказать, мошеннической "Фруктовой компании", вкупе с отвратительным таможенным и налоговым законодательством.

- значит, и у России была своя United Fruit.
fatih_irevanli: (Default)
Так, в 2009 году бюджет Абхазии составил всего лишь 3,8 млрд. руб. Это просто ничто. Копейки. Достаточно сказать, что весь бюджет Абхазии равен сумме, которую Россия планирует инвестировать в 2010 году в строительство лишь одной мощной подстанции в Краснодарском крае, немногим меньше суммы в 4 млрд руб., которую украл один высокопоставленный сотрудник Сбербанка в Липецкой области и в 10 раз меньше дивидендов, выплаченных в 2008 году российским оператором сотовой связи «Мобильные ТелеСистемы».

Но и это не дает полной картины. Из 3,8 млрд. руб., составляющих бюджет Абхазии, 2,3 млрд. руб. являются прямыми дотациями России, и только 1,5 млрд. руб. зарабатываются в самой республике. Причем почти все эти 1,5 млрд. руб. тоже так или иначе имеют российское происхождение, т. к. получаются в форме налогов с юр. лиц, работающих с российскими туристами, переводятся абхазами, работающими в России, платятся россиянами, посещающими курорты Абхазии, приобретающими недвижимость и т. д. Я не погрешу против действительности, если скажу, что в течении долгих лет Абхазия живет за счет Москвы, и её зависимость от Москвы всеобъемлюща и невероятно велика.
...
Против чего же протестуют абхазы? Абхазы протестуют против односторонней и безальтернативной передачи интересных проектов именно России, против дополнительной юридической защиты российских военнослужащих на территории Абхазии по типу армии США, против предоставления права пограничникам, охраняющим и защищающим абхазов, выкупать на территории Абхазии жилье, против экологических последствий, которые, возможно, возникнут в результате разработки стройматериалов для Олимпиады и т. д. Но главное же, против чего выступают абхазы — это то, что крупные и длительные проекты повлекут за собой дальнейшую интеграцию Абхазии и России, а следовательно, идут «вразрез с интересами абхазского народа».


Отсюда.

Чудны дела твои, Россия.
fatih_irevanli: (Default)
Со встречи с вице-президентом боливийского Сената Кармен Эвой Гонсалес Лафуэнтэ абхазская делегация выходит еще более разочарованной. Гвинджия и Гогуа представили сенатору Лафуэнтэ кучу аргументов в пользу признания, предложили дружить парламентами и даже пригласили в гости. Она заявила, что прониклась к ним «самыми нежными чувствами», но тут же добавила, что пока ни о каком признании речи идти не может.

«Однако мы рады обмену мнениями», - улыбнулась она и заговорила о наболевшем: наркомании, алкоголизме, насилии в семье и равноправии женщин. А потом без обиняков дала понять, что приветствует пожертвования в свой благотворительный фонд соответствующего профиля. «Мы постараемся найти близкие к вашей тематике неправительственные организации и оказать поддержку вашему фонду», - пообещал посол России в Боливии Леонид Голубев.


Newsweek.

Молодец Кармен :) раскручивает на бабки, ра.

Долго ещё Россия будет платить за грузинскую авантюру?

Спасибо [livejournal.com profile] shimerli за наводку.

UPD. Впрочем, как сообщил Newsweek российский источник, Москва предложит абхазам сделать эффектный ход, который позволит Корреа решить ряд его внутренних проблем, в том числе и с индейцами. Абхазы внесут от $100 000 до $500 000 в фонд сохранения национального парка Ясуни.

Ыхыхы...
fatih_irevanli: (Default)
Два текста - первый:

СКФО: прощание России с Северным Кавказом?

...Еще в 2006 году Чечня жестко поставила ультиматум, и в России возмущались: Москва Грозному платит дань! ... "Бюджет необходимо увеличить до 120 млрд рублей", - заявил руководитель парламента республики. На душу населения это приблизительно в 4 раза больше, чем в бюджете Москвы, население которой больше, чем в Чечне, в 10 раз.

...по сути создание Северо-Кавказского федерального округа - это определение Россией тех территорий, с которыми она уже в мыслях попрощалась и психологически готова «сдать» перед нарастающей волной сепаратизма.


и второй:

ПРОЩАЙ, АБХАЗИЯ!

Абхазия, которую сегодня наши деньги только развратили, впала, на уровне ее господствующих сливок, в такое двойственное чувство. С одной стороны, в мозгах такой стереотип хорошей жизни: есть что покушать здесь – и дети, слава Богу, учатся или пристроены как-то еще в России. С другой – пошла эта Россия на хрен: мы, профессиональные абхазы, будем строить свою независимость! Но в подсознании – она, глупая, один черт не уйдет, а будет нас и впредь кормить, не то деньги дадут американцы.

Но современная Россия, может быть, и глупая – но уже точно не такая сердобольная и собирательная как советская держава. Махнет рукой, договорится под олимпиаду с Грузией, так и мечтающей сожрать ту сливочную кромку – и тогда уже наверняка прощай, Абхазия!


Прощай, Америка, ооо!
fatih_irevanli: (Default)
В политической элите и в обществе Турции не исключают возможность признания независимости Абхазии. Как передает Vesti.Az, об этом сегодня в пресс-центре «Новости» заявил политолог Фикрет Садыхов.

«Политическая элита Турции склоняется к мысли о признании независимости Абхазии. Однако речь не идет о правящей партии. Не исключено, что Москва может оказать поддержку тем силам в Турции, которые не исключают возможность признания Абхазии», - сказал политолог.

При этом Ф. Садыхов особо подчеркнул, что возможное признание Абхазии со стороны Турции отрицательно скажется на урегулировании карабахского конфликта.


Отсюда.

Всё просто: люди в Турции, поддерживающие независимость Абхазии - а их там не может не быть, т.к. достаточно много потомков мухаджиров (выходцев из Абхазии и Северного Кавказа в целом), решили, что они не хуже Науру распилят русские деньги.

Здраво решили, надо сказать. Если дурачки готовы платить - почему бы не воспользоваться ситуацией?

Турецкие грузины тоже могут сколотить партию, если уж на то пошло, и митинговать в обратном направлении.

Будет весело.

UPD. Как вариант - Эрдоган попросил сделать вброс после разговора с Путиным, чтобы ПуМед могли пораздувать щёки и, показав пальцами на Турцию, возопить: "Видите, видите?! Они тоже! Хоть завтра!".
fatih_irevanli: (Default)
Тут некоторые деятели пошли, по-моему, на очень опасный шаг: стали формирввоать армян в устойчивую внутренне консолидированную этническую группу. Называется это все почему-то "диаспора". Т.е. армян склоняют голосовать консолидированно, исходя из особых армянских интересов. "Мы" же призываем армян ощущать себя в первую очередь гражданами всей Абхазии а уж потом армянами. Коренное отличие подходов. Если подход оппонентов возобладает и армяне станут внутренне консолидированным меньшинством-кланом - это - опаснейшая предпосылка к ливанизации Абхазии. В какой-то момент рост численности и богатства это этнической группы приведет к борьбе с абхазами и позиционированию относительно мингрелов. Создать собственными руками внутренню консолидирванную клановую структур армян - взорвать Абхазию очень вскоре. Очень опасный в общем тренд.


Отсюда.

Спасибо за наводку [livejournal.com profile] cyxymu
fatih_irevanli: (Default)

Вопрос: В Абхазии существует демографическая проблема. Мы заинтересованы в возвращении наших соотечественников на историческую родину. Бытует мнение, что российская сторона не заинтересована в процессе репатриации, опасаясь излишней исламизации на приграничных территориях. Так ли это на самом деле?

С.В.Лавров: Думаю, что этот вопрос не к Российской Федерации. Он полностью относится к компетенции суверенной Абхазии, и ее руководство будет принимать необходимые решения.

Уау! Люди, похожие на генпрокурора, президента и прочие атрибуты власти - будут принимать необходимые решения - и меры! Тут же!

Если серьёзно - абхазы странные: спрашивать о методах решения демографических проблем у человека, страна которого в год теряет народу, достаточного на 4 Абхазии?.. что этот бядбахт насоветует?

fatih_irevanli: (Default)

Сергей "Deep Throat" Лавров: Но я беру даже глубже - молодец, ра.

А по-хорошему - не стоит углубляться в отношения России и абхазов: мухаджират-с.

fatih_irevanli: (Default)
Попросил я как-то грузинских френдов набросать информации о батальоне им. Баграмяна - вооружённого формирования абхазских армян.

От грузин ничего не получил, зато ответил, как я понимаю, абхаз [livejournal.com profile] sa_apsua. Текст я несколько отформатировал для удобства чтения:


Роль "баграмяновского" батальона очень преувеличена, почему то грузины именно о них любят истерить.

До войны армяне в Абхазии были третьей по числености общиной, но их влияние было равно нулю, так как по всей Абхазии шла борьба между абхазами и грузинами за доминирование.

Когда Грузия ввела 10 000 групировку в Абхазию, началась война, первым ударом грузины взяли под контроль пять районов из семи, и населенные армянами районы были захвачены грузинами, армяне объявили нейтралитет.

Через месяц абхазы взяли штурмом Гагру, захватив весь арсенал гагрской группировки, около 50 единиц техники, в Гагрском районе живет примерно 60% все абхазских армян. Стоит сказать что абхазские армяне всегда делились на две примерно равные части - гагрские и гулрипшские, до войны даже две общины были враждующие, гагрский "Маштоц" и гулрипшский "Крунк".

К весне 1993 начались тяжелые бои за Сухум, людей не хватало, было принято решение привлечь армян к войне, это было трудно сделать, армяне всячески уклонялись, но потом им прямо сказали, что если они хотят жить в Абхазии то они должны кровью заслужить это право. К марту сформировали батальон имени Баграмяна. В мартовское наступление армяне сами вызвались идти первыми, хотели внести свой вклад кровью. В первый же день армянский батальон потерял около 150 человек, так как пошел первый через минные поля, потом мы за нами пошли.

Ну тогда нас грузины хорошо почикали, и мы с большими потерями отошли, заняв исходные позиции. Во всех следующих операциях армянский батальон участвовал наравне с другими. Отличался хорошей дисциплиной, практиковал немыслимое для абхазов наказание - расстрел за трусость и неисполнение приказа. Проходил разные испытания, например, когда взяли в плен несколько тбилиских армян, воевавших за грузин, то и отдали им. Те, не долго думая, расстреляли их.

Ничего особенного армяне в той войне не сделали и вступили в нее, когда стало уже ясно, что абхазы потихоньку берут верх и инициатива полностью в их руках. Но грузины раздули этот батальон чуть ли не до дивизии, да и сами армяне всего мира очень гордятся этим батальоном. По числу погибших армяне идут после абхазов не (? - наверное, всё же НА - прим. fatih-irevanli) втором месте, из примерно 4 000 погибших с нашей стороны - 3 200 абхазы, 400 армяне, по 200 адыги и чеченцы.


Ну и самое для меня интересное:

Вообще абхазские армяне-амшены резко отличаются от всех других армян, общеармянская идентификация у них слабая. Очень показательный пример: когда в Абхазии стали массово приписыватся армяне из Армении, давая взятки чиновникам-абхазам, армянская община выступила резко против этого и тех армян депортировали. Лет через 20-30 скорее всего они вообще полностью потеряют армянскую идентификацию. То, что грузины так зуб на них точат, только сближает армян с абхазами.


Хотелось бы всё же услышать начальника транспортного цеха грузинских товарищей. А [livejournal.com profile] sa_apsua - спасибо.

UPD-1:

Интересно, что сами армяне приводят имена только 58-ми убитых. Список 2006-го года, а с тех пор активных боевых действий не велось.

Или [livejournal.com profile] sa_apsua ошибается, или список неполный.
fatih_irevanli: (Default)
И маленький нюанс: два месяца назад один авторитетный деятель абхазского национального движения на полном серьезе заметил, что на повестке дня стоит армяно-абхазская война, поскольку армяне заели всех. Конечно, он преувеличивал, но проблема - абсолютно реальна. И на месте абхазских властей я бы воспользовалась ситуацией, чтобы ее решить. Думаю, что подобные мысли возникают в сухумских головах и без этих подсказок.

Девушка повёрнутая, но и в куче компостов можно найти радостные нотки.

И ещё - статистические данные по населению Абхазии.

Коротенько по армянам:

1886 год - ок. 1.5%
1926 год - 12.8%
2003 год - 20.8%

Фабрики-хачкарни небось работают на полную мощность. Абхазов ещё ждут весёлые исторические откровения.

UPD. Добавлю-ка я тэг "Демография" - в надежде, что френд [livejournal.com profile] cyxymu раскроет тему - чтобы было понятнее, каких тенденций ожидать.

Да, и простите - забыл тэг Грузия.

Profile

fatih_irevanli: (Default)
fatih_irevanli

April 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728 2930  

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 17th, 2025 02:21 am
Powered by Dreamwidth Studios