да ничего хорошего! в 1991-ом тоже мечтали, "СССР развалится, мы быстренько с армянами разберемся". ну и что? русских задвинут - европа придет европу задвинут - америка будет не америка - так курдистан
а азербайджан как был никчемной страной, так и останется.
самое удивительное, что карабах играл до 91-го против российской империи в лице СССР, а потом его стали использовать сами же русские себе на пользу! ты уверен, что щас не будет то же самое? Когда россия станет еще слабее, а векторов силы вокруг карабаха еще больше? если россия (ослабленная!) не станет уже открыто воевать в карабахе?
Почему-то у многихсуществует устойчивая ассоция России с Карабахом в контексте отношений с Азербайджаном. А я считаю что русские нам вообще по жизни мешают, своими ничем не обоснованными амбициями, и не только нам, а карабах а этом - всего лишь эпизод.
Пока РФ будет, война будет все время. Ослабленная РФ или не ослабленная. А вот если в регионе её не будет, тогда есть возможности для установления мира.
*** теоретически да. но есть и другие игроки и много факторов ***
- Сравниваем РФ, великую державу и Иран или Турцию - что более проблема, великая держава или региональная держава? И это при том, что Иран и Турция есть и сейчас и РФ им не особо мешает.
*** ясно только то, что азербайджанскому руководству явно не до этого. они свои вопросы решают. ***
- Без РФ будет другое руководство. Или это станет другим, или его сменит другое.
Если бы Европа или США хотели или были бы готовы вводить в регион войска, то они это сделали бы. Однако, по факту жизни это не видать. По факту жизни помеха миру только РФ.
помеха миру в смысле peace? ну так вроде же там щас peace в Карабахе, разве нет? и с чего вы взяли, что если сША введут войска, то наступит рай в Карабахе?
"Оккупированная территория, беженцы, про перестрелки по краям и не говорю. Какой же это peace?"
да ладно вам! всех все устраивает. беженцы давно не беженцы. конфликт позволяет прекрасно держать народ под управлением. Если бы карабаха не было его надо было придумать!
"- А с чего бы это они введут войска в Карабах?" а разве разговор о них был?
*** да ладно вам! всех все устраивает. беженцы давно не беженцы. конфликт позволяет прекрасно держать народ под управлением. Если бы карабаха не было его надо было придумать! ***
- Война или мир, это технические понятия. Они не зависят от того, что и кто на их счет думает. Беженцы могут не считать себя беженцами, верха могут бездумно царствовать. Но мир или война имеет место, от этого не изменится. Армянские и РФские войска со стороны Армении и Карабаха и РФские со стороны Сев.Кавказа стоят на взводе, готовятся, помимо прочего (оккупации всей Грузии), к походу на Баку и оккупации всего Азербайджана. Это всех не устраивает. А даже если бы устраивало абстрактно, когда до дела дойдет, не устраивать будет так многих, что лучше сейчас об этом начать думать.
*** вопрос о достижении peace'a. ***
- Достижение peace'a, это отсуствие деструктивного влияния на дела Южного Кавказа (или лучше всего Кавказа) великих держав. И освобождение Карабаха Азербайджаном военным путем или через угрозу военного пути. Причем, чем более явно и четко это будет, чем более это будет личное достижение Азербайджана (то есть, без помощи Турции или кого-либо) тем прочнее будет мир - или вернее, азербайджанская часть шага к миру, ведь Грузии еще надо будет освобождать свои оккупированные территории, причем, там будут дополнительные осложнения.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-01-30 11:40 am (UTC)что-то я в этом не уверен...
no subject
Date: 2012-01-30 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 12:07 pm (UTC)в 1991-ом тоже мечтали, "СССР развалится, мы быстренько с армянами разберемся".
ну и что?
русских задвинут - европа придет
европу задвинут - америка будет
не америка - так курдистан
а азербайджан как был никчемной страной, так и останется.
no subject
Date: 2012-01-30 12:20 pm (UTC)про страну, то есть власть нашу никчёмную согласен, но это уже наши проблемы, а без русских в среднесрочной перспективе лучше будет, как ни крути
no subject
Date: 2012-01-30 12:23 pm (UTC)ты уверен, что щас не будет то же самое? Когда россия станет еще слабее, а векторов силы вокруг карабаха еще больше?
если россия (ослабленная!) не станет уже открыто воевать в карабахе?
no subject
Date: 2012-01-30 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 12:31 pm (UTC)русские конечно не ангелы, но нам, честно говоря, до них еще шагать и шагать.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-30 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 12:29 pm (UTC)ясно только то, что азербайджанскому руководству явно не до этого. они свои вопросы решают.
no subject
Date: 2012-01-30 12:33 pm (UTC)- Сравниваем РФ, великую державу и Иран или Турцию - что более проблема, великая держава или региональная держава? И это при том, что Иран и Турция есть и сейчас и РФ им не особо мешает.
*** ясно только то, что азербайджанскому руководству явно не до этого. они свои вопросы решают. ***
- Без РФ будет другое руководство. Или это станет другим, или его сменит другое.
no subject
Date: 2012-01-30 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 12:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-30 12:36 pm (UTC)нынешний Азербайджан - это испорченная объёмами Россия
no subject
Date: 2012-01-30 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 12:26 pm (UTC)ну так вроде же там щас peace в Карабахе, разве нет?
и с чего вы взяли, что если сША введут войска, то наступит рай в Карабахе?
no subject
Date: 2012-01-30 12:30 pm (UTC)И peace, и world.
*** ну так вроде же там щас peace в Карабахе, разве нет? ***
- Peace? Об чем Вы? Оккупированная территория, беженцы, про перестрелки по краям и не говорю. Какой же это peace?
*** и с чего вы взяли, что если сША введут войска, то наступит рай в Карабахе? ***
- А с чего бы это они введут войска в Карабах?
no subject
Date: 2012-01-30 12:33 pm (UTC)да ладно вам! всех все устраивает. беженцы давно не беженцы. конфликт позволяет прекрасно держать народ под управлением.
Если бы карабаха не было его надо было придумать!
"- А с чего бы это они введут войска в Карабах?"
а разве разговор о них был?
вопрос о достижении peace'a.
no subject
Date: 2012-01-30 12:39 pm (UTC)странно, что прикмат
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-30 12:44 pm (UTC)Если бы карабаха не было его надо было придумать! ***
- Война или мир, это технические понятия. Они не зависят от того, что и кто на их счет думает. Беженцы могут не считать себя беженцами, верха могут бездумно царствовать. Но мир или война имеет место, от этого не изменится. Армянские и РФские войска со стороны Армении и Карабаха и РФские со стороны Сев.Кавказа стоят на взводе, готовятся, помимо прочего (оккупации всей Грузии), к походу на Баку и оккупации всего Азербайджана. Это всех не устраивает. А даже если бы устраивало абстрактно, когда до дела дойдет, не устраивать будет так многих, что лучше сейчас об этом начать думать.
*** вопрос о достижении peace'a. ***
- Достижение peace'a, это отсуствие деструктивного влияния на дела Южного Кавказа (или лучше всего Кавказа) великих держав. И освобождение Карабаха Азербайджаном военным путем или через угрозу военного пути. Причем, чем более явно и четко это будет, чем более это будет личное достижение Азербайджана (то есть, без помощи Турции или кого-либо) тем прочнее будет мир - или вернее, азербайджанская часть шага к миру, ведь Грузии еще надо будет освобождать свои оккупированные территории, причем, там будут дополнительные осложнения.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-01-30 12:52 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-30 12:54 pm (UTC)