fatih_irevanli: (Default)
[personal profile] fatih_irevanli
Складывается устойчивое ощущение, что краеугольный камень, альфа и омега всех плюсов Сталина - он победил в войне!

Прочее - даже если упоминается - идёт довеском:

- он построил промышленность и мы победили в войне;
- он отодвинул границы и мы победили в войне;
- он уничтожил врагов и мы победили в войне;
- и т.п.

А есть чем ещё похвалиться-то?

победил в войне!

Date: 2012-01-31 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ver-tigo.livejournal.com
а чё ? не каждый может такое у себя в CV написать ) чем не достижение ?
хоть я и ярый противник Сталина but you've got to give him a credit for that
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
but you've got to give him a credit for that

))))

Re: победил в войне!

Date: 2012-01-31 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
he took away everything my family got, so why the fuck should I give him anything more?

Re: победил в войне!

Date: 2012-01-31 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
Рауф,

у меня есть друг. русский. по мехмату. Щас преподает в Баку на филиале МГУ.
Его дед в 30-ые бежал от Кровавого Тирана.
Теперь же его внук в разговоре со мной говорит, что не будь Сталина, не было бы России.
вот такая вот история...

Re: победил в войне!

Date: 2012-01-31 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ver-tigo.livejournal.com
who knows what Hitler would have taken? .. из двух зол, как говорится, выбирают меньшее

Date: 2012-01-31 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fd979.livejournal.com
извините за изъежженую фразу, но история не терпит сослагательного наклонения.
Сталин при всех его методах сделал много важного с точки зрения державности России. И Россия здесь ключевое слово. Т.е. причем тут мы :)

Date: 2012-01-31 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] menunaden.livejournal.com
мне в этих случаях хочется спросить: в какой войне и кого победил? Если в той, что начал 17 сентября 1939 года, то не знаю даже, кого такая победа могла радовать.

Date: 2012-01-31 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Русские почти все рады, а вот у кого отцы или деды служили в полиции или у Власова, те не очень.

Date: 2012-02-01 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
война началась не 17.09.1939, а 30.09.1938 (Мюнхенское соглашение).
Я бы на месте Сталина тоже забрал себе половину Польши, тем более, если учесть что там жили беларусы и украинцы. Частично эта территория (Белосток) была полякам возвращена после 1945-го, так как там живут поляки, а не белорусы.

Date: 2012-02-01 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] menunaden.livejournal.com
я бы начала с определения терминов - кого будем идентифицировать белорусами, украинцами, поляками, оставаясь в рамках международного права. Но, нам с вами лучше остаться при своих мнениях, боюсь, даже определение терминов будущего спора завело бы так далеко, что не осталось бы времени ни на что другое на ближайшие несколько лет:)

Date: 2012-02-01 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
по факту это победа. Война завершилась капитуляцией Германии, а не СССР.
То что было столько жертв - вина не только советских горе-офицеров, но и жестокости немцев к славянам-untermensch'ам.

Date: 2012-01-31 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com
*** А есть чем ещё похвалиться-то? ***

Сталин and Co могли бы похвалиться, что где-то в 1945 - 1953 CCCР в главе со своим руководством единственный раз по-серьезному попробовал сорваться с крючка, бросить вызов настоящим сильным мира сего. За что и идет в отношении них истерика столька лет.

От того, что они угробили кучу народу никто бы не стал напрягаться и десятилетиями пускать свои крокодиловы слезы. Примерно как сейчас с РФ, типа все OK, ничего не вижу, ничего не слышу, одна печаль, Путин засиделся; и всё. Или не один год с Германией Гитлера. Никогда "Запад", "англо-саксы" вернее, не нервничают, когда их прямо и опасно не касается. Как начинают истерить, а индивидуумы типа Черчилля бурно скорбеть о преступлениях против человечности - верный признак, что на мозоль им наступили или хвост прищемили.

Есть кто считает, что Ленин, Троцкий и другие (где-то тот же Сталин) в 1918-1921 тоже эпизодами пробовали сыграть не по правилам, но они были свои люди, считалось, что их можно удержать в рамках и есть чем проконтролировать. Польши хватило, что бы поставить тормоз. А в 1950 США хватало с трудом. Что было после 1953/1954, это либо прямая сдача, либо трепыхания, ни о каком всемирном перевороте, смены мировой власти речи не было.

Date: 2012-02-01 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
Ленин, Троцкий и Сталин люди совершенно разные.
Сталин не был всесилен. Англосаксы и в 1941-ом и в 1945, и в 1952-ом были все же сильнее.

Date: 2012-01-31 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
Сейчас правители воруют очень сильно, а при Сталине такого не было.
Из письма Председателя Президиума ВС СССР М.И. Калинина 1946 год.
В Политбюро товарищу Сталину.
Болезнь и ожидание смерти не притупили моего интереса к судьбам нашей страны, в особенности на ближайшее будущее. (…)
… К вопросам личного порядка.
Моя просьба к т. Сталину и Политбюро.
Я условился с сестрой, что двух моих маленьких иждивенцев на трудовую пенсию, которую она получает, ей их не прокормить. Поэтому прошу дать ей персональную пенсию и прибавить одну комнату, ибо в одной комнате с ребятами слишком ей будет жить трудно.
М. Калинин
РГАСПИ. Ф. 558. On. П. Д. 753. Л. 25-28.
Из книги "Политбюро ЦК ВКП(б) и Совет Мивистров СССР. 1945-1953", 2002

Date: 2012-01-31 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
Сталин после войны был у власти еще восемь лет. Если победа в войне - единственный позитив, то эти восемь лет автоматически попадают в негатив.

Date: 2012-02-01 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
Жизнь вообще дерьмо. И от нее умирают.

Date: 2012-01-31 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] davnym-davno.livejournal.com
И еще: если выстраивать аналогичную пропаганду в отношении Александра I и войны 1812 года (например: "он укрепил крепостное право и мы победили в войне") то абсурд очевиден.

Date: 2012-01-31 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aliya-haqverdi.livejournal.com
Да уж, на рассуждения о кредите лично у меня одна реакция: WTF?
Вообще, это типичная совковая психология - благодарность доброму барину. Как будто победа в войне не есть прямая обязанность главы государства. И вообще, он нам всем сделал одолжение.
"Хоть бы кто-нибудь позубастее поскорее нас покорил"(с)

Date: 2012-02-01 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
простите меня, "гомофоба", а почему "благодарность доброму барину" это только когда кто-то пытается объективно оценить Сталина?
Почему нет таких же разговоров о Хрущеве, Брежневе, Горбачеве, об азербайджанских лидерах в конце концов, перед ногами которых люди гурбан готовы кясмяк?
Это ли не раболепие?
Почему людей обзывают мудаками только за Сталина?
Почему осуждающие Сталина не могут открыть свои рты и сказать хоть пару слов о НЫНЕШНИХ правителях?
Все сразу становятся такими аполитичными!

Сталин был сука, хрен с ним! Ну так давайте и остальных ОБЪЕКТИВНО оценивать, вашу мать!

Date: 2012-02-01 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
потому что - к счастью, видимо - ни Хрущёв, ни Брежнев, ни Горбачёв не дотянули

на фоне Сталина так, карманники

(no subject)

From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com - Date: 2012-02-01 02:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-01 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] aliya-haqverdi.livejournal.com
"Благодарность доброму барину" - это когда "автору" Гулага и прочих приятных вещей ставят в заслугу победу в войне. Победил в войне - молодец, можно убивать, ссылать и так далее. Объективность джырыр.
Мне жаль портить впечатление от Вашей пламенной тирады, но никто из перечисленных политиков не дотягивает до Сталина по масштабам мясорубки. Кстати, есть такой непопулярный способ оценивать военные достижения полководцев - по ЭКОНОМИИ пушечного мяса. Подумайте об этом.
Что касается осуждения нынешних правителей: в подхалимаже к властям обвиняйте, пожалуйста, кого-нибудь другого. А то ведь засмеют.
Вообще, к чему столько эмоций?

(no subject)

From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com - Date: 2012-02-03 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aliya-haqverdi.livejournal.com - Date: 2012-02-03 06:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-01 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kvadrar.livejournal.com
он создал все советские нации и мы победили в войне.

Date: 2012-02-01 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com
именно! Он создал из русских и других этносов СОВЕТСКУЮ НАЦИЮ.

Date: 2012-02-01 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fatih-irevanli.livejournal.com
ну вот

он создал для вас страну, а вы её просрали

(no subject)

From: [identity profile] kvadrar.livejournal.com - Date: 2012-02-01 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aliya-haqverdi.livejournal.com - Date: 2012-02-01 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvadrar.livejournal.com - Date: 2012-02-02 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aliya-haqverdi.livejournal.com - Date: 2012-02-02 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvadrar.livejournal.com - Date: 2012-02-06 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com - Date: 2012-02-02 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvadrar.livejournal.com - Date: 2012-02-02 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com - Date: 2012-02-02 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvadrar.livejournal.com - Date: 2012-02-02 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvadrar.livejournal.com - Date: 2012-02-06 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com - Date: 2012-02-09 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvadrar.livejournal.com - Date: 2012-02-09 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com - Date: 2012-02-10 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvadrar.livejournal.com - Date: 2012-02-10 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mubarizoruc.livejournal.com - Date: 2012-02-03 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archaeopteryxus.livejournal.com - Date: 2012-02-08 06:06 pm (UTC) - Expand

Profile

fatih_irevanli: (Default)
fatih_irevanli

April 2015

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728 2930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 04:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios